Olykor szóba kerül, hogy milyen töltővel érdemes dolgozni. Én régebben igencsak beleástam magam a töltők világába, sok félét kipróbáltam (még saját akksitöltőt is bevetettem). A végső álláspontom> mindenképp akkupack töltő az igazi. Egyrészt, mert nem kell állandóan kivenni a cellákat és behelyezni a töltőbe (elég rácsatlakozni az akkupackra ), másrészt (ha jó a töltőnk) egyszerre egy rakás akksit fel lehet tölteni.
Nívós töltőnek én a Robbe Power Peak Ultimate töltőt tartom, mert 1-25 celláig, 0,1-5A töltőárammal (0,1-3A kisütő terheléssel) képes tölteni NiCd, NiMh és Pb akksikat... 12V-ról működik, ami előnyös a préri közepén. 231V használatra én csináltam hozzá egy tápegységet, amivel remekül elduruzsol... :D

_________________
Traxxas REVO www.solarklimacad.hu

Peti. Azért az igazi elektromos-rják minden esetben külön sütik ki a cellákat, amit azzal indokolnak, hogyha egy zárlatos, akkor az magával ránthatja a többit is. Ha összekötsz többet, még nagobb az esély erre. Persze ritka ez, de nem elhanyagolandó. Én mondjuk simán pakkonként töltöm

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Ramses> igazad van abban, hogy jobb cellánként kisütni. Ez akkor érdekes, ha a cellák különbözően vannak "lemerülve".
Akkupack esetében egyszerre töltöd, használatkor azonosan merülnek,
így a töltés is mehet egyszerre.
A zárlat szvsz nem jelent gondot a töltésnél. A többi akksit nem ránthatja magával.. >> Ha az egyik pl. zárlatos, akkor az ellenállása = 0. A töltési áram fix (a töltő a beállított értéket tartja). Így a töltési feszültség csökkenhet egyedül. Az meg a töltés szempontjából lényegtelen, mert azt úgyis a pakkod belső ellánállás össz értéke fogja megszabni.
Maga a töltő viszon észre fogja venni, hogy a pakk feszültsége nem olyan függvény szerint mozog a töltés során (pl. beállítottál 7 cella töltést és a zárlat miatt 6 a valós). Az egyetlen ami történhet, hogy lekapcsol a töltő és nem hajlandó tovább tölteni.
Én már jártam úgy, hogy vettem új akksit és totáll le volt merülve..
A töltő meg az úristenért nem volt hajlandó a töltést elkezdeni, mert a cella feszültsége túl alacsony volt. Kénytelen voltam egy hagyományos csepptöltővel előtölteni, hogy utánna kezelje a töltőm.. De ez nem a töltő hibája, sőt mi több ez egy védelmi dolog, amit pont a rövidzárlati cellák ellen építettek be..
Bocsi, ha kicsit hosszan írtam le válaszom..

_________________
Traxxas REVO www.solarklimacad.hu

Na, úgy látom, ebben a témában még van mit tanulnom. De akkor miért mondták az elektromos ráják (az előbb elírtam), hogy "csak cellánként"?

Grrr...de jó, hogy én inkább nitróban pancsolok..

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Igazad van! Annyi töltő van már forgalomban, hogy az egyik így működik, a másik úgy, a harmadik meg amúgy.. Csoda ha az ember ilyenkor Én is már több töltőt kipróbáltam, alaposan megfizettem a tanulópénzt, mire megtaláltam a (szvsz nagyon állat) számomra legmegfelelőbb töltőt. Na ezért is irogatok erről, hogy más okuljon belőle..
Nos minden kétely eloszlatása érdekében végeztem egy kis mérést..
>>
I. Mérési csoport:
A vizsgált akkupack: 14 cella, 3000mAh, 16,8V névleges.
A töltő: Robbe Power Peak Ultimate 12V-os gyorstöltő.
A mért értékek:
tölt. áram tölt. fesz. A 12V-os akksiról felvett áram
1A 19,7V 1,7A
2A 20,1V 3,4A
3A 20,6V 5,3A
4A 21,4V 7,7A
5A 22,3V 10,4A


II. Mérési csoport:
A vizsgált akkupack: 7 cella, 3000mAh, 8,4V névleges.
A töltő: Robbe Power Peak Ultimate 12V-os gyorstöltő.
A mért értékek:
tölt. áram tölt. fesz. A 12V-os akksiról felvett áram
1A 10,6V 1,1A
2A 10,8V 2,1A
3A 10,9V 3,1A
4A 11,2V 4,1A
5A 11,4V 5,1A


A méréshez fontos megjegyezni, hogy az értékek fv szerint változnak, így ezek pillanatnyi értékek!
Nálam ha pl. növelem a tölteni kívánt cellákat, nem változik a töltési idő. Az egyetlen ami módosul: a 12V-os akkumlátorrol felvett áram.
>>>>>>> Ez sajnos nem minden töltő esetén jelenthető ki. Ahogy Ramses is írta, a cellák növelésével a legtöbb töltőnek változik a töltési árama, így a töltési idő is..


Ui> Hmm. Ez a téma csak minket foglalkoztat?

_________________
Traxxas REVO www.solarklimacad.hu

Na, igen. Nekem egy V2-es Intelli-m van, királyság is nagyon, meg vagyok vele elégedve. A te töltőd simán tölt 5A-val 16 cellát? Azakkor nem semmi. És mondom: nem vagyok egy elektromos-tudor, ezért valszeg inkább bölcsen a csendbe kellett volna burkolóznom Nekem amúgy ez a 3. töltőm, és eddig mind1ik így működött, és számomra így is tűnt logikusnak (cellák számának növelése nagyobb áramot igényel, amit csak a töltőáram csökkentésével lehet kompenzálni).

Nem hiszem, hogy csak mindeket érdekel a téma, az elektromosok biztosan a tornateermekben "nyomulnak", a szőnyegen, ezért mondjuk irigylem őket.

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Sziasztok!

Engem is érdekel a téma, csak nem értek hozzá:)
Töltök, merítek,...stb.

Tornaterem...szőnyeg???
Hó, meg sár!:)
Az már inkább!

Sziasztok!

Néhány gondolat a töltőkhöz és töltésekhez!
Papír szerint az Intelli Control is tud még 16 cellát tölteni 5A-el.
Nagyobb cellaszámnál csökken a töltőáram. Miért is? És miért is vesz
fel ilyenkor sokkal nagyobb áramot a töltő, mint amennyivel tölt?
Egyszerű a válasz. 16 cellánál a töltési végfeszültség csak
1,4v/cellával számolva is már meghaladja a 22 V-ot .
Mennyiről is működünk? 12V. Tehát a töltőben van egy
kapcsoló üzemű transzverter áramkör, ami a 12V-ból előállítja a több
cellához szükséges feszültségeket. Ennek az áramkörnek van valamennyi
vesztesége, ebből adódik a magasabb áramfelvétel. Minél magasabb
feszültséget vagy nagyobb áramerősséget kell előállítania a transzverternek, annál nagyobb az áramfelvétel, és ezzel együtt nő
a veszteség is. De ezt nem növelhetjük a végtelenségig.
A gyártó 16celláig írja az 5A-es töltést. Ki lehet számolni hogy ez
összesen több mint 110W-os tejesítményt jelent.
1,4x16x5=112
Biztos lehetett volna nagyobbat is tervezni, de nem véletlen ez a méret. Ennek biztos megvan a maga oka,
a nagyobb transzverter sokkal nagyobb helyet foglalt volna, és valószínüleg
feleslegesen növelte volna meg a töltő árát. Ha 25 cellánál szeretnénk
a lehető legmagasabb árammal tölteni, azt tudjuk kiszámolni hogy a
rendelkezésre álló 110 W miatt Csak kb 3,1 A-es a maximális töltő
áramunk. 110/25 ez osztva 1,4-el =3,14A.
A gyártó mit ír 25 cellánál? 3,3 A. Tehát nagy vonalakban
számolva is majdnem ugyanaz az eredmény jött ki.
Mit ír az Ultimate töltőről a gyár a használatiban?
Töltőáram 0,1-5 A-ig. Utánna pedig odaírja a töltési feszültség
adatokat, és alá azt hogy max ezeken a feszültségi adatokon mekkora
töltőáramot használhatunk. Ezek a következők: 3V-2A, 6V-3A
9-ől 20V-ig 5A, e fölött 40V-ig már csak 3 amper.
Tehát nagyjából ugyanaz mint az Intelli Controlnál.
Egyébbként a V2-es Intelli és az Ultimate szinte ugyanaz.
A V3-as intelli valamelyest külömbözik, de inkább csak szoftveresen.

A töltőkről hirtelen ennyit. A következő írásom az akksikról fog
szólni és a töltésükről kisütésükről!

Gyurici

Mitshu-nak: Jó dolog az a tornaterem és a szőnyeg! Főleg ha kint van
vagy -10 fok! :-)

Az akksik töltéséhez is hozzászólnék.
Elektromos autóknál az akksik szerepe többcélú.
Elsősorban meghajtó akku, ami iszonyatos nagy terhelés az akksiknak.
Iszonyat áramokat képesek felvenni ezek a kis motorok.
És persze ezek mellett még el kell látniuk a vevőt, szabályzó, és a
szervókat is árammal az akksiknak. Ha van egy-egy tekintélyes erős
szervó, akkor ez sem kis feladat, az amúgy is hatalmas terhelést elviselő
akksiknak.
Csak egy példa: 3300mAh 6 cella. 12x1-es Reedy motor, szőnyegpálya,
szivacsgumi. Kb 6 perc 30mp menetidő. Ez durván számolva 30A körüli
átlagfogyasztás. De előfordulhat akár több száz amperes pillanatnyi
fogyasztás is mondjuk egy erős kigyorsításkor.

Az akkuk futam után néha olyan forróak, hogy alig tudom kivenni a
helyéről....szinte éget.
A töltéssel sem kíméljük, én pl 3,8-4,5 A-el szoktam tölteni a
2400-3300-as akkuimat. A kisütés pedig nagyon fontos, mégpedig
a cellánkénti kisütés. Több gyártó is gyárt úgynevezett kisütő kiegyenlítő
tálcát. Ebbe behelyezve az akksit tökéletesen egyformára merülnek le
a cellák. De ez sajnos nem tehető meg olyan packnál ami egybe van
fóliázva, vagy hosszára vannak összeforrasztva vagy pontheggesztve
az akkuk. Ebben az esetben egy kb 21W-os gépkocsi izzót szokás
rákötni az akksikra. Amikor majdnem teljesen elalszik az égő, akkor
levesszük, pár perc pihenő és mehet a töltőre. Kisütés és töltés
alatt végig hűtjük az akksikat ventillátorokkal.

A kisütés és kiegyenlítés nagyon fontos. Főleg a memória effektus elkerülése
miatt, és azért hogy az akksi pack minden cellája a megfelelő maximális
értéket érje el.Tudni kell, hogy a magas töltőáramok és a nagyon
nagy kisütési áramok miatt az akksikban elég intenzív vegyi folyamatok
zajlanak le. És az a baj hogy ez a folyamat nem egyformán törénik minden cellában.
Ez sokkal gyengébb jelenség akkor ha, az akksikat lassú töltéssel
töltjük, és csak vevő akksinak használjuk. Mennyit is bír 1 feltöltéssel
egy vevőakksi? majd 1 napot?

Szóval csak azt tudom javasolni hogy töltsetek éjszaka, lehetőleg
1/10 vagy 1/20 rátával, kisütni pedig valamilyen kis 6 voltos égővel
süssétek ki az akksit.5-6 W-os izzó elég a célra.
Amikor éppenhogy parázslik az izzószál akkor le lehet venni az égőt.
Pár perc pihenő és mehet a lassú töltés. Lényesen megnő az akksi
élettartama, és mindíg egyformák lesznek a cellák.

Gyurici

Gyurici. Köszönjük a kimerítő hozzászólásaid. Akkor nekem mindjárt lenne is pár kérdésem.
Akksit álltalában csak startbe, vagy roto-starban használok. Ezek NiCd akksik, gyári 6 cellások. A kérdésem arra vonatkozna, hogy ezeket mivel nem tudom padon kisütni, elegendő-e V2-es kisütőprogramját használni erre a célra. Ha igen, megfelelő-e a 2-3A-es kisütési sebesség 2100-es cellák esetén?
A másik kérdésem a V2-esre vonatkozik. Nem kaptam hozzá leírást, és bár magától értetődő a menürendszere, egy dologra nem sikerült rájönnöm. Mi az a "B" betű, ami a "D" helyett (Discharge) jelenik meg (de csak néha), amikor meríteni kezdem a pakkot?
Illteve az utolsó kérdésem: van egy 5 cellás NiMh 1000 mAh-s akksipakkom összefóliázva (vevő). Ezt ha belegebedek sem tudom 2 ampernél gyorsabban tölteni. Miért van ez? Amúgy meg ~0.7A-val töltöm, tapasztalataim szerint ennél a legideálisabb, ha 1.5 A-val töltöm, akkor sokkal hamarabb merül. Mi lehet ennek az oka?

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Szerintem legjobb a saját gyártmány pedig már sok gyárit láttam!Nekem digitális van 0-12celláig tud tölteni.Mindent be lehet állítani rajta saját izlésnek megfelelően kisütő áramot,kisütő feszt,töltö áramot,töltő feszt,-dv-t attól függően milyen tipusú akksid van.Ez mind a gyári ár alatt jóval!!!

Ebben igazad lehet (saját töltő), de azért azt ne felejsd el, hogy nem mindenki áll olyan fokon elektronikából, hogy saját maga el tudjon készíteni egy töltőt.

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Szia Ramses!

Válaszaim a következők! A starter akksikat sütheted nyugodtan az
intellivel. De ha van időd inkább kisebb áramot válassz, hogy a kémiai
reakciók ne legyenek olyan erőssek. Így egyformábban sűlnek ki az
akksik. Persze nem gond a 2-3 A sem. De javaslom hogy időnként
tegyél rájuk egy égőt és úgy süsd ki az akksikat, jót fog tenni nekik.
Ezt elég kb 10 töltésenként megcsinálni. 12 V, 21W-os izzó megfelelő.

A B betű az Battery Check-et jelent, minden esetben ezzel indul a töltés,
ha új akksit teszel a töltőre, és az NiCd akksi, valamint automata üzemben
is. Természetesen a kisütés is ezzel indul a fenti feltételek esetén.
Leteszteli az akksit töltés és kisütés előtt. De csak NiCd állásban!!!

Az 5 cellás 1000mAh-ás eset: Azt tudom mondani, hogy a töltő
papírjában 4 cellánál max 2,6 A töltőáram szerepel, 6 cellánál már
5 A. Az 5 cellát kihagyták valamiért. De hogyan vered át a töltőt?
Ha NiMh állásban töltöd, nem is enged 1A-nél többet beállítani!
Ja, és bőven elég annak az akksinak a 0,7 A is! Sőt, szerintem
lehetne kevesebb is!

Gyurici

Norbu!

Honnan van a kapcsrajz? El tudod küldeni? Kíváncsi lennék
arra a töltőre! Milyen processzor van benne?

Gyurici

Gyurici> még egy elektromos kolléga Nagyon tetszett az előadás! eljen eljen eljen Majd ha megakadok vmi hasonló témába, feltétlen konzultálok veled (ha lehet). Mostanában én jól elvagyok a töltésekkel. Nincs okom a panaszra.

Ramses> a 5 cellás 1000 mAh-s akksik töltéséhez hozzászolnék egy picit. Azért nem tudsz pl. 2 A fölé menni a töltésben, mert a töltőd nagyon okos! A töltés során állandóan ellenőrzi, hogy az akksik mennyire hajlandók lépést tartani a diktált irammal. Az 1000 mAh-s akksik nem számítanak túl nagyoknak, így a töltési limit is igencsak korlátozott számukra. AAA akksikban nekem is vannak pl. 750mAh-saim és azoknál is ugyan ez a szitu> a töltő egyszerűen nem engedi "elrontani" a cellákat. Nálam pl. 1 - 1.3 A felé nem hajlandó menni. Nagyobb cellát meg röhögve töltené akár 5A-el is, de azt meg én nem engedem neki..

Egyébként ennek a funkciónak nagyon örülj! A gyorstöltőd vigyáz a cellákra..

_________________
Traxxas REVO www.solarklimacad.hu

Ennek örülök, köszi.

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

Szia Peti!

Szakmámat tekintve elektronikai és orvosi műszerész vagyok.
Kórház a munkahelyem. És persze az elektromos autók.
Ha gondod van, vagy bárki másnak szóljatok nyugodtan.
Ha tudok, természetesen segítek!

Gyurici

Meg tudnál javítani egy LRP F1 No Limit Pro Reverese-t??

30 ruppó, volt és megdöglött.....persze nem rögtön kb. fél év után....

_________________
S13 380HP
D2racing
Ironclad
Initial Drifters

Ez volt az, amit a hóban járattál?

Ramses

_________________
http://www.digimappa.hu - digiMAPPA - Iktató és Iratarchiváló Rendszer - Iktatás, iratarchiválás
http://www.ocm.hu/ - OCM2000 - Integrált Vállalatirányítási Rendszer
X-Ray XB8-TQ
Nameg itt van gyilkos is

.....ja...............

_________________
S13 380HP
D2racing
Ironclad
Initial Drifters