Bemutatkozás | Hírek | Tagság | Taglista | Alapszabályzat | Versenyszabályzat | RCOR Ring Apaj | Támogatóink
MyModell | Cikkek | Leírások | Fotók | Videók | Versenyek | Rendezvények | Média ajánlat | Kapcsolat
           
Pontos idő: 2024.04.27 21:16:34

Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 206 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 13:59:45 
Offline
RCOR Star
Avatar

Csatlakozott: 2004.01.23 14:53:23
Hozzászólások: 1483
Tartózkodási hely: Gyömrő
Pontosan.
Pontosabban a futamok 12 percesek, mindnel az ido van merve, es az alapjan pontozas es vegeredmeny. Tehat sajnos nem lesz olyan, hogy "Donto", ahol az elso 6 fej-fej mellett meri ossze a tudasat. Bar kellene es lehet, hogy lesz is, csak momentan ugy tunik, hogy nem tudjuk egy napba suriteni igy a dolgokat. (Egy rendes kulfoldi verseny altalaban 3 napos) Aztan ki tudja, majd meglatjuk. Ahogy valaki nagyon jol megfogalmazta, ez az elso ev a szervezoknek is tanulo ev lesz.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 16:08:44 
Offline
Játékmester
Avatar

Csatlakozott: 2004.03.18 23:21:48
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Dunakeszi Auchan
Serpent.hu írta:
Tehát akkor direkt 12 perc az időmérő a 10 perc helyett :?: :?:

Üdv:
Gergő


Gergő neked könnyű, kérd kölcsön a Salven mehását állítólag még mindíg Ő a leggyorsabb a világon! :twisted:

Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 19:22:31 
Offline
RC mániákus
Avatar

Csatlakozott: 2004.05.22 16:40:09
Hozzászólások: 748
Tartózkodási hely: Budapest, Hungary, Earth
Az lenne a kérdésem, hogy a pálya használható lesz bármikor bárki számára a versenyen kívül? Úgy mint pl. a Hangár utcai pálya az on-roadosoknak.

És hol fog épülni a pálya :?:

gergew

_________________
...american way of drive...
...american way of life...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 19:33:47 
Offline
Pullstarter szaggató

Csatlakozott: 2005.03.29 18:52:57
Hozzászólások: 2
Rossz hűtés és a váltó hiánya miatti magas fordulatszám
jellemzi a buggy autók motorjait. Igazi motorgyilkos kategória...
A gazdag nyugati modellezők sem bírják az iramot
ezért Sport kategóriákban nyomulnak. Az RCOR szabályzata semmiféle megkötést nem tartalmaz
az üzemanyagra vonatkozólag pedig nagy szükség lenne rá.
Ugyancsak nincs utalás a szervókra a szabályzatban.
Kinek lesz pénze harmadik szervóra, méregdrága programozható irányítóra és jó könnyű LiPoly akksira? A tankolás kinek és miért fontos?
A modellezők 90%-a kezdő, problémát jelent száméra a tankolás,
ráadásul a nagy kapkodásban homok is mehet a tankba ami nem egy szerencsés dolog.
A mezőny amúgy is széthúzódik pár perc után tehát semmi értelme nincs 12 perces futamoknak.

Tehát általános javaslatok:

-Max 2 szervó
-5db NiCD vagy NiMh vevő akksi
-5 perces futamok
-Max 16% nitró, min 10% olaj

-Külön Sport kategória indítása
ami tiltaná a Thorsen difik és a kevlár, karbon
alkatrészek használatát. Üzemanyagnak pedig
5% nitró és 15% olaj is megteszi.

A rajtprocedúra pedig úgy nézzen ki hogy mindenki szépen leteszi
az autót a rajtrácsra üres tankkal, majd a rendező tankol!!!
Leintésig pedig tilos tankolni!

Így el lehetne kerülni a vitás kérdéseket….

A hangnyomást pedig kár mérni. Senkit nem érdekel.
Jó ha tudjátok, napi 14eFt ért lehet hiteles hang nyomásmérőt kölcsönözni az MTA-tól. (Magyar Tudományos Akadémia)

Inkább kézmosóra vagy büfére költsünk….)))

A motoroknál a négyütemű 6.5ccm es motor is engedélyezett
annak ellenére hogy senki nem használja, de létezik ilyen és
nem illendő felülbírálni egy nemzetközileg elismert szabálypontot.

A versenyek időpontját is át kellene gondolni.

Már most este hétig világos van, nyáron pedig akár kilencig is.
Miért jó 8 kor regisztrálni és négykor eredményt hirdetni?

A távoli országrészekből jövő versenyzők kelhetnek reggel négykor….

Legyen 11 kor regisztráció és tartson hétig a verseny.


Mára ennyi: Zsolt


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 19:44:23 
Offline
RC mániákus
Avatar

Csatlakozott: 2004.05.22 16:40:09
Hozzászólások: 748
Tartózkodási hely: Budapest, Hungary, Earth
Zsolt321 írta:
Rossz hűtés és a váltó hiánya miatti magas fordulatszám
jellemzi a buggy autók motorjait. Igazi motorgyilkos kategória...
A gazdag nyugati modellezők sem bírják az iramot
ezért Sport kategóriákban nyomulnak.


Ekkora épületes baromságot minek irsz ide???!!!

Amugy az utolsó soraiddal még egyet is értenék, de nem hiszem hogy ide külföldi nagymenök akarnának jönni mellüket verve...

_________________
...american way of drive...
...american way of life...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 20:09:40 
Offline
RCOR Star
Avatar

Csatlakozott: 2004.01.23 14:53:23
Hozzászólások: 1483
Tartózkodási hely: Gyömrő
Zsolt321 írta:
Rossz hűtés és a váltó hiánya miatti magas fordulatszám
jellemzi a buggy autók motorjait. Igazi motorgyilkos kategória...
A gazdag nyugati modellezők sem bírják az iramot
ezért Sport kategóriákban nyomulnak. Az RCOR szabályzata semmiféle megkötést nem tartalmaz
az üzemanyagra vonatkozólag pedig nagy szükség lenne rá.

2.4-es pont.
A motorgyilkolassal nem ertek egyet. Lehet jaratni gazdagon sok olajjal, nagyobb hutobordaval azt a motort es nem megy tonkre olyan hamar. Persze rosszabbul is megy.

Zsolt321 írta:
Ugyancsak nincs utalás a szervókra a szabályzatban.
Kinek lesz pénze harmadik szervóra, méregdrága programozható irányítóra és jó könnyű LiPoly akksira?

Miert kellene a szervokra? Annyi a limitalas amennyi az IFMAR szabalyzatban is van.

Zsolt321 írta:
A tankolás kinek és miért fontos?
A modellezők 90%-a kezdő, problémát jelent száméra a tankolás,
ráadásul a nagy kapkodásban homok is mehet a tankba ami nem egy szerencsés dolog.
A mezőny amúgy is széthúzódik pár perc után tehát semmi értelme nincs 12 perces futamoknak.

Szerintem meg ez a 12 perc is igencsak rovid. Az igazan komoly versenyeken a donto pl. non-stop 60 perc. Jo ez tenyleg durva, de a celunk az, hogy par even belul Magyarorszagrol is kijussanak versenyzok nemzetkozi futamokra, ehhez pedig ez kell, szerintem.
(A sargaval jelolt resz a szabalyzat egesz "szigurusagara" rahuzhato. Mi ilyet szeretnenk. "Fun" futamokat tenyleg rendezzen, aki csak akar, szivesen reszt veszek rajtuk, ha idom engedi. Sot szukseg is lenne rajuk, ezert tamogatnam en is pl. Janika kezdemenyezeset.)

Zsolt321 írta:
A rajtprocedúra pedig úgy nézzen ki hogy mindenki szépen leteszi
az autót a rajtrácsra üres tankkal, majd a rendező tankol!!!
Leintésig pedig tilos tankolni!
Így el lehetne kerülni a vitás kérdéseket….

Hat eddig EN ezt meg sehol em lattam. Aztan ebbol lehet a legnagyobb vitatkoas, hogy: "Persze az a kotsog pajzi felt tolem a palyan, ezert cukrot rakott tankolaskor a motoromba" "nem toltotte tele" "...stb..."

Zsolt321 írta:
A hangnyomást pedig kár mérni. Senkit nem érdekel.
Jó ha tudjátok, napi 14eFt ért lehet hiteles hang nyomásmérőt kölcsönözni az MTA-tól. (Magyar Tudományos Akadémia)

Nem fogunk meregetni a tervek szerint minden percben. De ha akarunk is meroeszkoz lesz kapcsolatokbol. Ezen a ponton felsleges lovagolni. Benne van, mert IFMAR eloirja, es az a szabalyzat volt az alap.

Zsolt321 írta:
A motoroknál a négyütemű 6.5ccm es motor is engedélyezett
annak ellenére hogy senki nem használja, de létezik ilyen és
nem illendő felülbírálni egy nemzetközileg elismert szabálypontot.

Errol sem hallottam meg az IFMARbol. lehethogytevedek

Zsolt321 írta:
A versenyek időpontját is át kellene gondolni.

Elvileg mar megvannak a semmi massal nem utkozo idopontok. Hamarosan kikerulnek azok is.

Zsolt321 írta:
Már most este hétig világos van, nyáron pedig akár kilencig is.
Miért jó 8 kor regisztrálni és négykor eredményt hirdetni?

A távoli országrészekből jövő versenyzők kelhetnek reggel négykor….

Legyen 11 kor regisztráció és tartson hétig a verseny.

Ez megfontolando. Csak ugye tanulo ev lesz ez a szervezoknek is. Nagyon nem szeretnenk, ha kifutnank a napbol. Ezert kezdesnek lesz a korai kezdes, aztan ha par futam utan latjuk, hogy kezdodhet ez kesobb is, akkor is siman belefer a napba el lesz csusztatva.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 20:10:22 
Offline
Pullstarter szaggató

Csatlakozott: 2005.03.29 18:52:57
Hozzászólások: 2
R&B-WS7 .21 Kolben/ Büchse/Pleuel 7P RB "WS7" 169,87EU

Nem mindegy hogy versenyenként vagy évenként
kell dugót/perselyt cserélni a fórumozók álltal is használt motorban.

De ha Neked van kedved a porban, koszban, kánikulában
tankolgatni meg nitrózni, az a Te dolgod........


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 20:27:11 
Offline
RCOR Star
Avatar

Csatlakozott: 2004.01.23 14:53:23
Hozzászólások: 1483
Tartózkodási hely: Gyömrő
Tisztaban vagyok az arakkal... :?
Ez van, ez is egy verseny motor, nem pedig hobby. Ez igy mukodik. Nem fogok egy parkoloban elpofogni vele 5 liter nitrot, hogy "jee, de jol megy" aztan otthon cserelek hajtokart 1x.xxx HUFert.

Az RCOR kezdetektol "komoly" verseny sorozatot akart, es akar. Olyat, ami nemzetkoziben is megallja a helyet.
En nagyon orulnek neki, hogy ha a hobbystaknak lenne onszervezodo versenyeik. Remelem lesznek is Janika, deltahf, vagy akarki mas szervezeseben. En lennek a legboldogabb, ha valaki feldobna ide a forumba, hogy versenyt rendez XY helyen XZ idoben, nevezesi dij 1000HUF. Ahogy delta is csinalta az esztergomival. Ott biztos vagyok benne, hogy lesz jo hangulat, es versenyzes, es tenyleg mindeki jol erzi magat az RTR szettjevel.
Aki meg tobbre vagyik, es tobbet is fordithat ra annak ott az RCOR sorozat. Persze itt sem kovetelmeny a 60e HUFos motor, de mindenkinek fel kell ra keszulnie, hogy ellenuk kell mennie. Aztan gyuruci is nagyon jol mondta, hogy eleg keves ember van MEG itthon, aki ki is tudja autozni. De pont az a cel, hogy par even belul mar legyenek ilyen emberek.

Uff, ennyi.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 20:31:13 
Offline
RC mániákus
Avatar

Csatlakozott: 2004.05.18 13:34:35
Hozzászólások: 867
Tartózkodási hely: Gyöngyös
A szívemből szóltál pajzi... :cry:

_________________
Kép


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 20:37:45 
Offline
RC mániákus
Avatar

Csatlakozott: 2005.02.17 14:44:32
Hozzászólások: 954
Tartózkodási hely: XXII-kerület
Csapat versenyen nagyon szívesen elindulnék.
Na de kivel? :cry:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.29 22:06:14 
Offline
Nitrofüggõ

Csatlakozott: 2004.03.27 19:57:07
Hozzászólások: 212
Sziasztok!

Engedelmetekkel én is mondanék egy-két személyes véleményt még :idea:

Eddig nem olvastm végig, mert teljesen leakadtam a 12 percnél, de most látom / értettem meg, hogy ti hogyan szeretnétek lebonyolítani a versenyt.

Szerintem azzal, hogy nem egy nagy döntőt tartotok (és középdöntőket), azzal pont a robbanós autózás lényege veszik el. A F-1-ben is az a szép, hogy amikor ellövik a mezőnyt a rajtnál, akkor tudjuk, hogy aki a 3. helyen fordult az a 3. és éppen a 2. helyért küzd és további 50m-el választja el az elsőtől. 12 percig "könnyű" jól menni. 12 percre "könnyű" felkészíteni egy autót. Az egyszeri 20 vagy 30 perc az már merőben más! Ez adja meg szerintem a szépséget és "ízét". Ha elb... akkor el...tam, nincs mit tenni. Ha rossz a gumi akkor rossz a gumi, ha el van karburalva akkor el van karburalva, ott kell megoldást találni. Ha besokalltam és összetörtem az autót, akko vége, lassan jár tovább élsz alapon lehet meglőz a 29. percben az, akin volt 3 kör! DE EZ A DOLOG ERRŐL SZÓL! Viszont így gyakorlatilag "vagy a labda vagy a baba" alapon hatból kettő "csak összejön valahogy".

Más.

Zsolt321 kérlek mutass egy olyan pályát és pilótát itthon ahol ki lehet és aki ki tud autózni egy WS7-es motorból annyit, hogy neki versenyenként "kelljen" belsőrészt cserélnie :!:

:?: :?: :?:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 00:43:52 
Offline
Játékmester
Avatar

Csatlakozott: 2004.03.18 23:21:48
Hozzászólások: 542
Tartózkodási hely: Dunakeszi Auchan
Sziasztok!

Én is leírnám a véleményem ha lehet!

Szóval, nekem is jobban tetszene, ha 30 percec v. 60 perces döntőben test-test ellen lehetne küzdeni, de ha a verseny rendezői ezt találták ki, hát legyen, alá vetem magam a szabályoknak!
Elfogadom és versenyzek, ha nem tetszik nem versenyzem, hál' isten nem kötelező indulni.
Számomra az a boszantó, hogy valaki azért dolgozik, hogy mások jól érezzék magukat és a köszönet helyett cseszegetik öket...... hát nem biztos ez a jó hozzáállás.

Zsolt321 szerintem ha neked ilyen sok időd van ezzel foglalkozni akkor rendezhetsz versenyt is azt látom, hogy a szabályokat már megalkottad. Hívd meg a barátaidat is és érezzétek jól magatokat.
Nekem is mondták már, hogy miért nem gyüjtök gyufás dobozt az sokkal olcsóbb lenne, de öszinte leszek, qrvára nincs kedvem.
Versenyezni szeretek és azt csak így lehet.
Remélem nem bántottalak meg a véleményemmel!


Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 10:33:40 
Offline
RCOR Star
Avatar

Csatlakozott: 2004.01.20 18:40:49
Hozzászólások: 6790
Kedves Zsolt321! Vagy inkább András? Lesz még pár új felhasználó neved? Vagy esetleg elég lesz ennyi is? De végül is teljesen mindegy, mert a hozzászólásaid álláspontja és stílusa miatt mindig elárulod magad azok számára, akik már régóta olvassák ezt és az egyéb modellező fórumokat! Mindig megpróbálsz elbújni egy állarc mögé, de itt szerencsére nem szokás, így téged is megkérlek ennek mellőzésére!

Köszönöm!


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 14:02:26 
Offline
RCOR Star

Csatlakozott: 2004.01.23 12:17:08
Hozzászólások: 1728
Zsolt321 írta:
De ha Neked van kedved a porban, koszban, kánikulában
tankolgatni meg nitrózni, az a Te dolgod........


Hehe...ez jó! Ha valaki azt mondja Neked, hogy Off-road akkor mire gondolsz? Szépen tükörsimára elsímított betonpályára ahol a por ismeretlen fogalom? :lol:

Szerintem ez benne a "szép". Tankolsz, "csúszol-mászol" a nitróban, poprban, koszban, olajban. A ruhád átveszi a nitrószagot. És amikor hazamész azt mondod:..."Ejj, de jó nap volt!"... Büszkén gondolsz vissza, hogy milyen jól ment a kocsid. Aztán elmész, veszel egy hűsítő fürdőt a nagy meleg után. Kell ennél több? :roll:


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 14:26:37 
Offline
Nitrofüggõ

Csatlakozott: 2004.02.12 11:39:56
Hozzászólások: 493
Tartózkodási hely: Szamosszeg
Godzilla írta:
Kedves Zsolt321! Vagy inkább András? Lesz még pár új felhasználó neved? Vagy esetleg elég lesz ennyi is? De végül is teljesen mindegy, mert a hozzászólásaid álláspontja és stílusa miatt mindig elárulod magad azok számára, akik már régóta olvassák ezt és az egyéb modellező fórumokat! Mindig megpróbálsz elbújni egy állarc mögé, de itt szerencsére nem szokás, így téged is megkérlek ennek mellőzésére!

Köszönöm!


Hát ha az az András akire én gondolok, akkor valóban nem kellene
beleszólnia ebbe a topicba....márcsak azért sem, mert mindíg
eléggé nagyra volt azzal hogy Ő bizony nem versenyzik, csak
játszik a buggyjaival.
Mindezek ellenére eljátsza hogy mekkora tapasztalata van és hogy
mennyire ért hozzá.
Ezen felül még személyes sérelmeim is vannak vele, birtokol egy
moderátori jogot egy levelező listán, ahonnan indoklás, hozzászólás, és
minden más egyébb megjegyzés nélkül kitiltott. Részben volt alapja a
dolognak, de az elintézési mód nem ez lett volna.
Én próbáltam többször megbeszélni vele a problémámat, válaszra sem
méltatott mint moderátor (akkor még nem tudtam hogy Ő az).
Azóta nem foglalkozom vele, és ugyanezt tanácsolom másoknak is.

Szerintem itt nincs helye ilyen embernek.


Gyurici

ui.: Javaslom ezt a pár sort 1-2 napig meghagyni hogy többen is
elolvassák és okuljanak belőle, aztán lehet törölni mert itt nincs helye.
Köszönöm.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 17:56:40 
Offline
RCOR Elnök
Avatar

Csatlakozott: 2004.03.28 19:44:48
Hozzászólások: 4838
Tartózkodási hely: Vác Tel: 30/9501-836
"Sose vitatkozz idiótákkal. Lesüllyedsz az Ö szintjükre, és ott legyőznek a rutinjukkal."

_________________
KépKép


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 19:59:05 
Offline
Nitro pancsoló
Avatar

Csatlakozott: 2005.02.13 18:06:05
Hozzászólások: 119
Tartózkodási hely: Budapext XII.ker.
Idézet:
Hát ha az az András akire én gondolok, akkor valóban nem kellene beleszólnia ebbe a topicba


Csak nem maga Mr. Mansell személyesen ? :-D :-D :-D

_________________
Üdv:

P.

Hirobo Sceadu Evo 50
Graupner Micro Star 400
Hype Zircon Racing Buggy 40.xxx MHz :)
XRay M18 - Mamba


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 20:30:01 
Offline
RC mániákus
Avatar

Csatlakozott: 2004.05.22 16:40:09
Hozzászólások: 748
Tartózkodási hely: Budapest, Hungary, Earth
gergew írta:
Az lenne a kérdésem, hogy a pálya használható lesz bármikor bárki számára a versenyen kívül? Úgy mint pl. a Hangár utcai pálya az on-roadosoknak.

És hol fog épülni a pálya :?:

gergew


Bocsánat... de a nagy felháborodást követöen ez a kérdés feledésbe merült...

_________________
...american way of drive...
...american way of life...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.30 20:35:08 
Offline
RC mániákus

Csatlakozott: 2005.01.05 21:57:55
Hozzászólások: 523
Tartózkodási hely: Győr
Én is ahoz a táborhoz tartozom aki hiányolja a döntőt(-ket). Azt sajnálom hogy az eredményt nagyban befolyásolhatja kivel sorsolnak össze . Illetve hogy az első 3 helyezett lehet hogy csak nézheti egymást de nem valószínű hogy találkoznak a pályán is. Pedig biztos érdekessebbé tenné a versenyt.

De azért megyek a versenyre. :lol: :lol:
Mikor is :?: :?: :?:

Thief

_________________
TESCO


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája:
HozzászólásElküldve: 2005.03.31 06:40:11 
Offline
Nitrofüggõ

Csatlakozott: 2004.02.12 11:39:56
Hozzászólások: 493
Tartózkodási hely: Szamosszeg
Szerintem ezt a szabályzatot fogadjuk el úgy ahogy van.
Tanuló év mindenkinek, hát tanuljunk. Jövőre tutira másképp lesz.
A verseny szervezők belejönnek a témába és tudni fogják
mi lesz a legjobb.
A tankolás soha nem jelent problémát az on-roados fiúknál, igaz
Gergő? Egymás között szépen megoldják, pedig nagyon sokan egyedül
vagy éppen feleséggel érkeznek versenyre. Mégsem marad üresen
1 tank sem.

Vágjunk bele aztán kialakul az egész egy szép kerek versenysorozattá.

Gyurici


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 206 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 8 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség